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Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 18:06
von markus
Zwockel hat geschrieben:Nach den Wahlen in NRW wird die Regierung die "Katze aus dem Sack" lassen.
Sie meinen natürlich die Bundesregierung. Ja das war ja vorherzusehen. Man konnte ja nicht ernsthaft dran glauben daß die Regierung Steuern senkt ohne es sich bei den Bürgern auf Umwege wiederzuholen und das doppelt und dreifach wegen der Krise. So einen Schizophrenen muß man mir mal zeigen. Aber das sage ich schon seit 20 Jahren, seitdem ich wählen gehe. Und damals gabs keine Krise, außer Wiedervereinigung. Aber der Deutsche will ja gerne belogen werden. Und er wählt sich seinen Henker am liebsten persönlich aus wie wir aus der Geschichte kennen, sonst hätte diese neue christlich-liberale Koalition in dieser Krise kaum eine Chance gehabt. Sicher, auch die Schwäche der SPD spielte da eine Rolle.

Zu den bevorstehenden Einschnitten: Diesmal jedoch haben wir schwarz auf weiß den Beweis daß die Einschnitte nicht das Ergebnis des angeblich maßlosen Verhaltens der Gewerkschaften sind, wie es früher so gerne von der CDU, aber vor allem von der FDP propagiert wurde, sondern das Ergebnis maßlosen Verhaltens der Bonzen (vor allem Banker, aber auch Manager), das noch durch die Globalisierung verstärkt wurde. Irgendwann bekommt man jeden Ballon zum platzen, eine Schande und eine Ungerechtigkeit die zum Himmel stinkt ist es aber nur, daß die, die jahrelang verzicht geübt haben, oder sagen wir ganz schlicht und einfach "der kleine Mann" die Suppe auslöffeln muß und die Verursacher wieder weiter ihren Schampus schlürfen und weiter machen als wenn nichts gewesen wäre und der Staat bitteschön gerne herhalten muß, den sie aber andererseits schizophrenerweise am liebsten abschaffen würden, so nach dem Motto: "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass!".

8)

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 18:22
von Helmut
Thomas Math hat geschrieben:
Ich weiss nicht so genau was Du damit meinst,dass D und die USA ein Problem mit "Neonazionalisten" hat ?
Meinst Du damit Nationalisten ?Falls so dann muss ich sagen das jeder gute Amerikaner ein Patriot ist (ein Wort das auch anderen Nationen ihren Patriotismus zugesteht im Gegensatz zu Nationalismus)Wenn Du andeuten willst,das wir ein Problem mit Neonazis haetten,so muss ich Dir widersprechen,es mag vielleicht einzelne Spinner geben,aber in den USA wird es linken oder rechten Faschismus nie geben.
Ob es ein Neonaziproblem in D gibt kann ich nicht beurteilen,aber wenn ich Internet Fernsehen schaue oder Zeitungen lese scheint mir D hat viel mehr ein Problem mit linker Gewalt,die zumindest vom linken Spektrum der dt.Politik mit einem wohlwollenden Auge betrachtet wird,zu haben.
Ich haette mehr Angst davor das mir in D eine linksautonomer Irrer mein Auto abfackelt als das ich von einem verwirrten Neonazi angegriffen wuerde.
Polemisch könnte ich darauf antworten, dass Sie solange keine Probleme von Neonazis angegriffen zu werden, solange sie nicht "schwarz" sind, oder nicht wie ein Türke oder ein sonstiger Ausländer aussehen.

Wie das Verhältnis linksextremer und rechtsextremer Gewalt in Deutschland ist zeigt folgendes:
Die RAF (jene Ausgeburt extremer "angeblich" linker Gewalt) hat ca. 20 Personen umgebracht (jede davon war eine zuviel). Von Rechtsextremen wurden in den letzten 20 Jahren in Deutschland mehr als 300 Personen umgebracht. (Die sind eben effektiver und fackeln ganze Häuser mitsamt Einwohner ab.)

Nochmals polemisch könnte ich schreiben, ein Linksautonomer fackelt Ihr Auto ab; ein Neonazi bringt Sie, da Sie Ausländer sind, um. Offenbar fürchten Sie ersteres mehr.
Dass Gewalt (ob die Linke oder Rechte Form) von der dt. Politik mit Wohlwollen betrachtet wird, dass zu behaupten ist schlicht eine Unverschämtheit. Es wird nur vielleicht etwas realistischer betrachtet als aus großer Entfernung.

Im übrigen ist es immer noch sehr viel wahrscheinlicher dass Sie in den USA von jemanden durch "normale" Kriminalität ums Leben zu kommen, als dass Ihnen in Deutschland Ihr Auto abgefackelt wird.

Ich bin übrigens froh und auch stolz darüber, dass die Evangelische Kirche in Deutschland auch in der Tradition eines Martin Niemöllers und Dietrich Bonhoefers stehen, die mit Ihrem (auch pazifistischem) Widerstand im Dritten Reich im KZ saßen, und (Bonhoefer) deshalb auch hingerichtet wurden. Auch der Entwicklungsweg Niemöllers vom U-Boot Kommandanten im 1. Weltkrieg zum pazifistischen Widerstandskämpfer ist (für mich) vorbildlich.
Martin Niemöller hat geschrieben: Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen,
ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Helmut

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 19:59
von Zwockel
Die Äußerung von Martin Niemöller ist schlichtweg falsch. Als er von der GESTAPO verhaftet wurde, hat sein enger Freund, der spätere Generalfeldmarschall Walter Model massiv protestiert. Leider ohne Erfolg.

Als ganz so, wie es Niemöller schrieb und es formulierte, war es also nicht. Niemöller ist überhaupt ein wortgewaltiger Polemiker, wenn ich nur an den Unsinn von der Kollektivschuld aller Deutschen am Dritten Reich denke.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 20:07
von Thomas Math
Markus du hast doch nicht gemeint,das ich beleidigt waere oder ? :twisted:

Nein was Du kritisierst trifft fuer manche Amerikaner durchaus zu,mir seien nur ein paar Anmerkungen gestattet.

Viele Gewerkschaften sind in den USA durch ihre Verbindungen und Spenden sehr mit der demokratischen Partei verbunden und manche habe ganz erheblich mehr Einfluss als vergleichbare dt.Gewerkschaften z.b die Lehrergewerkschaften und die Automobilindustrie Gewerkschaften.Was den Kuendigungsschautz angeht,so trifft es zu ,dass der bei weitem liberaler als in D sein mag aber es gibt durchaus viele Berufsfelder wo "tenure" frei uebersetzt mit langer Betriebszugehoerigkeit vor Kuendigung schuetzt so z.B in der Luftfahrt und Computerindustrie.

Kuendigungsschutz kann man auch anders sehen,als Hemmnis schlechte Leute loszuwerden und als Barriere neue einzustellen,die man dann nicht mehr los wird.

Was das Gesundheitswesen angeht,so geniessen sie hier eine Behandlung die einer in Europa ueber weite Strecken sehr sehr ueberlegen ist.
Zugegeben es gibt eine Minderheit ohne Versicherung aber hier wuerde niemand bereit sein,einen erheblichen Anteil seines Einkommens fuer eine Gesundheitsversicherung auszugeben wie das in D ueblich ist,ich weiss zwar nicht wie hoch ihr aktueller Beitrag zur Krankenkasse ist,aber ich glaube der ist nicht unerheblich.
Das alles funktioniert auch nur wenn eine Gesellschaft nicht vergreist,genau das ist aber in D.
der Fall also wird die Zukunft ganz erhebliche Einschnitte mit sich bringen.

Es herrscht auch eine andere Philosophie.Der Mensch ist frei und erst mal fuer sich selbstverantwortlich und wer erfolgreich ist und dadurch zu Wohlstand kommt wird erstmal bewundert.

In D glaubt man das der Staat irgendwie fuer alle Unbill des Lebens aufkommen soll und das die boesen Reichen die die guten Armen aussaugen fuer alles aufkommen sollen.
Man glaubt die Maer der Umverteilung von unten nach oben obwohl es eine progressive Einkommensteuer gibt mit einem Topsteuersatz das einem schwindelig wird und Sozialleistungen die im Grunde nur dem unteren Drittel der Bevoelkerung zu Gute kommen.

@ helmut Bonhoeffer und Niemoeller war zweifelsohne herausragender Menschen.Aber leider hat sich ein Grossteil der protestantischen Kirche durchaus mit Hitler damals arrangiert.
Auch das ist fuer mich ein Grund warum ich sage Kirche und Staat sollen getrennt sein.
Und in einem demokratischen Staat wie es die D gibt es auch keine "Gewissensnotlage" als Entschuldigung.

Das mit der Kirchensteuer hat mir markus frueher mal erklaert und mit eine bischen Recherche faellt einem auf,dass das auf das sog. 3.Reich zurueckgeht auch eine schoen Tradition der Kirchen.

Wobei ich annehme,dass man einfach aus der Kirche austreten kann ,um die Zwangsabgabe zu vermeiden,oder
Habe leider keine Ahnung was die GEZ ist

Das in D ueber 300 Menschen in den letzten 20 Jahren an den Folgen von neonazistischem Terror gestorben sind ist wohl ein wenig uebertrieben, oder ?Zumindest eine Internet Recherche gibt solche Zahlen nicht her.Aber vielleicht haben sie ja einen direkten Draht zum Verfassungsschutz.

Ich habe nicht gesagt,dass die dt.Politik Gewalt ignoriert oder unterstuetzt.Ich sagte ,dass viele Linke auch parteipolitische gebundene was linke Gewalt angeht solche mit Verstaendnis und einem gewissen Wohlwollen betrachten.


Ich habe nicht gesagt,dass die dt.Politik Gewalt ignoriert oder unterstuetzt.Ich sagte ,dass viele Linke auch parteipolitische gebundene was linke Gewalt angeht solche mit Verstaendnis und einem gewissen Wohlwollen betrachten.



In den USA gibt es erheblich mehr allgemeine Kriminalitaet wie in D aber kann man das mit politisch motivierten Verbrechen vergleichen ?

@Markus II Grundkurs westlicher Werte

Freiheit,Gesetz,Gleichberechtigung,Demokratie , Schutz der Minderheiten aber auch Schutz des Eigentums.

Umfassen nicht :soziale Gleichheit,Fairness des Lebens und eine staatliche Rundumversorgung.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 21:32
von markus
Helmut hat geschrieben:...ein Linksautonomer fackelt Ihr Auto ab; ein Neonazi bringt Sie, da Sie Ausländer sind, um. Offenbar fürchten Sie ersteres mehr.
Wenn er Deutscher wäre mit Sicherheit.

:mrgreen:

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 21:45
von markus
Zwockel hat geschrieben:...wenn ich nur an den Unsinn von der Kollektivschuld aller Deutschen am Dritten Reich denke.
Zumindest wurde Hitler von den Deutschen gewählt.

Um nicht mich und meine Heimatregion ins helle Licht zu rücken, aber das Rheinland war während der Weimarer Republik bis zur Machtergreifung Hitlers der am längsten anhaltende weiße Fleck auf der politischen Karte Deutschlands, d.h., während bis 1933 in allen Regionen Deutschlands nach und nach die NSDAP die Merhheit der Wähler bildete, wurde sie es im Rheinland nie. Im Rheinland haben wir es nie groß mit den Nazis gehalten. Leider hat ein einzelner Mann aus Mönchengladbach-Rheydt seinerzeit dieses Image kaputt gemacht.

8)

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 22:07
von Thomas Math
Was ist das mit den Deutschen und Ihren Autos ?

Wenn es tatsaechlich stimmt das jener Priester von der "Kollektivschuld der Deutschen "gesprochen hat,dann hat er meinen Respekt verloren, so wie ich auch den stalinistischen Widerstandskaempfern gegen Hitler nichts abgewinnen kann.
Wer ein ganzes Volk wegen Verbrechen einzelner Gruppen verurteilt ,ist entweder verrueckt oder genauso schlimm wie die Faschisten,die er doch bekaempfen will.


Apropos Markus nur weil jemand 1932 oder 1933 (ausser dem Saarland gab es danach glaube ich keine freien Wahlen mehr) die Nazis gewaehlt hat, aus welchen Gruenden auch immer,kann man doch diesen Waehler nicht fuer die spaeteren Verbrechen der diktatorischen Regierung verantwortlich machen.
Wer konnte schon glauben, dass Hitler Wort fuer Wort umsetzen wuerde was er 10 Jahre zuvor in einem unlesbaren Buch schrieb.

Was das Rheinland angeht,ja die Katholiken hatten es nicht so mit Hitler,die hoerten lieber auf den Diktator aus dem Vatikan.

Nur mal so aus Interesse Helmut wie beachtet man linke oder auch rechte Gewalt denn realistischer ?

Ich war uebrigens 2008 in Bayern um mein Auto abzuholen,und obwohl ich mit leichtem Akzent (da schmeichle ich mir wahrscheinlich) Deutsch spreche und schon gar kein sueddeutsches Idiom habe ich mich in Muenchen sehr wohl gefuehlt und was Grosstaedte angeht auch sehr sicher.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 22:57
von markus
Thomas Math hat geschrieben:1.) Markus du hast doch nicht gemeint,das ich beleidigt waere oder ? :twisted:

2.) ...aber es gibt durchaus viele Berufsfelder wo "tenure" frei uebersetzt mit langer Betriebszugehoerigkeit vor Kuendigung schuetzt so z.B in der Luftfahrt und Computerindustrie.

3.) Kuendigungsschutz kann man auch anders sehen,...als Barriere neue einzustellen,die man dann nicht mehr los wird.

4.) ...ich weiss zwar nicht wie hoch ihr aktueller Beitrag zur Krankenkasse ist,aber ich glaube der ist nicht unerheblich.

5.) Das alles funktioniert auch nur wenn eine Gesellschaft nicht vergreist,genau das ist aber in D.
der Fall also wird die Zukunft ganz erhebliche Einschnitte mit sich bringen.

6.) Es herrscht auch eine andere Philosophie.Der Mensch ist frei und erst mal fuer sich selbstverantwortlich und wer erfolgreich ist und dadurch zu Wohlstand kommt wird erstmal bewundert.

7.) In D glaubt man das der Staat irgendwie fuer alle Unbill des Lebens aufkommen soll und das die boesen Reichen die die guten Armen aussaugen fuer alles aufkommen sollen.

8.) Man glaubt die Maer der Umverteilung von unten nach oben obwohl es eine progressive Einkommensteuer gibt mit einem Topsteuersatz das einem schwindelig wird und Sozialleistungen die im Grunde nur dem unteren Drittel der Bevoelkerung zu Gute kommen.

9.) Wobei ich annehme,dass man einfach aus der Kirche austreten kann ,um die Zwangsabgabe zu vermeiden,oder

10.) Habe leider keine Ahnung was die GEZ ist

11.) Das in D ueber 300 Menschen in den letzten 20 Jahren an den Folgen von neonazistischem Terror gestorben sind ist wohl ein wenig uebertrieben, oder ?Zumindest eine Internet Recherche gibt solche Zahlen nicht her.

12.) In den USA gibt es erheblich mehr allgemeine Kriminalitaet wie in D aber kann man das mit politisch motivierten Verbrechen vergleichen ?

13.) @Markus II Grundkurs westlicher Werte

Freiheit,Gesetz,Gleichberechtigung,Demokratie , Schutz der Minderheiten aber auch Schutz des Eigentums.

Umfassen nicht :soziale Gleichheit,Fairness des Lebens und eine staatliche Rundumversorgung.
1.) nein.

2.) Der kleine Handwerker kann gucken wie er klar kommt.

3.) Wenn der Mensch nur noch als Nummer betrachtet wird, ein Störfaktor, den man braucht und wieder loswerden will, ganz nach belieben, dann macht es Sinn. Aber dieses System "Heuern und Feuern" übersieht daß es hier um Menschen geht (nicht um Maschienen) die eine Perspektive brauchen, denen man ihre Grundbedürfnisse zugestehen muß um ein menschenwürdiges Leben zu führen und dazu gehört für mich das Recht auf Arbeit, Arbeit wovon man auch leben kann. Das gehört für mich zu einem westlichen Wertesystem, zu einem Wert für die Menschheit allgemein, was zu verteidigen sich lohnen würde. Denn hätte jeder sein Auskommen und ein jeder würde es zu würdigen wissen, wozu wären dann Kriege noch gut.

4.) Stimmt. Dazu kommt noch pro Quartal 10€ Eintritt für einen Sitzplatz im Wartezimmer des Hausarztes (stehen kostet das gleiche). :mrgreen:

5.) Und was sollen wir Ihrer Meinung nach mit den Alten machen damits keine Einschnitte gibt?

6.) Bei uns herrschte bis vor kurzem eine Solidargemeinschaft, die aber mehr und mehr am bröckeln ist und sich dem amerikanischen System anpasst.

7.) Für mich gibt es weder böse Reiche, noch gute Arme (sie differenzieren mir zu wenig und pauschalisieren dafür umso mehr). Wenn ein sogenannter Reicher hart für sein Geld arbeitet, seinen Verhältnissen entsprechend Steuern bezahlt (die in D nicht gering sind, doch gibts bei uns keine arme Millionäre, im Gegenteil, die Steuerlast hat sich bei den Reichen in den letzten Jahren eher veringert, Stichwort Umverteilung von unten nach oben, und das alles nicht unter einer konservativen Regierung, sondern und vor allem eingeleitet durch eine linke, sozialdemokratisch geführte Regierung) und vernünftig und respektvoll mit seinen Mitarbeitern umgeht, sofern er Unternehmer ist, so habe ich die vollste Achtung und Respekt für ihn und würde ihn nie als bösen Reichen bezeichnen.

8.) Wofür sind die Sozialleistungen denn erfunden worden? Auf jeden Fall für die unteren Einkommen und den Schwachen in der Gesellschaft. Für die Starken ergebe es keinen Sinn.
Die Starken stützen die Schwachen. Das nennt sich Solidargemeinschaft. Wir sitzen alle im selben Boot. Und wenn Ihnen Herr Math mal das große Schicksal trifft (ich gönns keinem, auch Ihnen nicht, das können Sie mir glauben) auch mal eines Morgens im Lande Ardistan aufzuwachen (ich benutze dies Wort als Wink mit dem Zaunpfahl, von wegen Spätwerk und so :wink: ), dann wären Sie froh wenn Ihnen eine Solidargemeinschaft helfen würde wieder auf die Beine zu kommen (das geht hier seit einigen Jahren fixer daß man schnell so mir nix dir nix im Lande Ardistan landen kann, seit der Hartz IV Gesetzgebung).

9.) So ist es.

10.) Die GEZ-Gebühr ist eine sehr unliebsame Zwangsabgabe der Deutschen, obwohl sie ohne sie in die Röhre gucken würden. Sie wird erhoben für alle in Deutschland angemeldeten Rundfunkgeräte, also hauptsächlich Radios und TVs, d.h. nicht für jedes Gerät, sondern pro Haushalt muß ein berufstätiges Familienmitglied je ein Radio und ein TV anmelden und dementsprechend Gebühr bezahlen, auch wenn er mehrere Radios und TVs besitzt, immer nur für ein Gerät. Hat er aber noch ein Wochenendhaus und/oder eine Datscha, Gartenlaube, Finka, Wohnmobil oder sonst eine Höhle wo er Rundfunkgeräte untergebracht hat, so muß er für diese Geräte, bzw. ein Gerät pro Unterbringung nochmals Gebühr bezahlen. Für ein Autoradio selbstverständlich auch extra. Sehr kompliziert das ganze. Ich könnte vielleicht wenn Sie mögen das System der GEMA noch erörtern. Dazu fehlt mir aber doch die dazu nötige Sammlung :mrgreen: .

11.) Meine Güte, was manche Menschen heutzutage immer soviel Wert drauf legen was so alles im Internet steht und was da nicht steht. Was haben die Leute früher gemacht.

12.) Wenn mich einer umbringt frage ich hinterher nicht ob er mich wegen meines Geldes umgebracht hat, oder wegen meiner Herkunft. Das interessiert dann nur die Hinterbliebenen, eher noch die Polizei und den Verfassungsschutz. Mord ist Mord.

13.) Die soziale Gleichheit, besser soziale Gerechtigkeit und die Solidargemeinschaft und das Recht auf Arbeit, gehören für mich mit zu den allgemeinen Menschenrechten.

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Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 23:19
von markus
Thomas Math hat geschrieben:Was ist das mit den Deutschen und Ihren Autos ?
Es ist des Deutschen liebstes Kind. Sie können eher seine Kinder verprügeln, seine Frau vernaschen, als sein Auto klauen oder gar zerstören (Übertreibung veranschaulicht :wink: ).

:mrgreen:
Thomas Math hat geschrieben:Apropos Markus nur weil jemand 1932 oder 1933 (ausser dem Saarland gab es danach glaube ich keine freien Wahlen mehr) die Nazis gewaehlt hat, aus welchen Gruenden auch immer,kann man doch diesen Waehler nicht fuer die spaeteren Verbrechen der diktatorischen Regierung verantwortlich machen.
Hab ich das behauptet? Ich habe lediglich gesagt, daß die Deutschen Hitler zum Reichskanzler gewählt haben (OK, Reichspräsident von Hindenburg hat ihn zum Reichskanzler ernannt ohne eigene absolute Mehrheit und ohne Koalitionsaussichten. Aber noch ein paar Wahlen mehr (und davon gabs in der Endphase der Weimarer Republik ja genug) und Hitlers Partei hätte die absolute Mehrheit gehabt, vielleicht auch mit Hilfe des Rheinlandes, wer weiß.).
Thomas Math hat geschrieben:Wer konnte schon glauben, dass Hitler Wort fuer Wort umsetzen wuerde was er 10 Jahre zuvor in einem unlesbaren Buch schrieb.
Glauben nicht. Aber rechnen muß man mit allem. Das lehrt uns schon die Geschichte.

:)
Was das Rheinland angeht,ja die Katholiken hatten es nicht so mit Hitler,die hoerten lieber auf den Diktator aus dem Vatikan.
Das ist eine Unverschämtheit Hitler mit dem Papst gleichzusetzen, das ich mir verbitten möchte, unabhängig davon ob ich den aktuellen Papst nun mag oder nicht. Im übrigen brauchen Sie sich über das Rheinland, was Sie gar nicht genau kennen, auszulassen. Ich tue es mit Minnesota, was ich nicht kenne, auch nicht.

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Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 23:28
von Zwockel
Hätten die Deutschen Hitlers "Mein Kampf" gelesen, wäre ihnen bekannt gewesen, auf was sie sich einlassen. Das politische Programm von "Mein Kampf" hat Hitler ab 1933 1 : 1 umgesetzt.
Leider haben das Buch seiner Zeit viel zu wenige gelesen. Die hohen Auflagen resultieren aus der Tatsache, dass bei Jubiläen, Hochzeiten, Beförderungen usw. das Buch als Geschenk gerne verwendet wurde. Die meisten Empfänger haben dann das Buch im Schrank ungelesen verschwinden lassen.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 20.1.2010, 23:32
von markus
Zumindest drei Bücher hatten im dritten Reich viele deutsche Familien im Regal stehen. 'Mein Kampf', 'Die Bibel' und 'Karl May'. Zumindest eins davon wurde mit Sicherheit auch mal gelesen.

:lol:

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 21.1.2010, 0:04
von Thomas Math
1.) schade,wer war denn dann gemeint ?

2.)Dem kleinen Handwerker geht es in D auch nicht immer gut .Bis zur Krise haben Handwerker hier recht gut verdient ein Klempner so um die 60.000 und ein Elektriker etwas mehr.

3.)Markus ich bin doch kein Advokat jeden Menschen zu feuern wenn man ihn nicht mehr braucht,wie Sie glaube ich an die Wuerde des Menschen.Nur wenn es die wirtschaftlichen Zeiten nicht zulassen kann man jemanden doch nicht ohne Ruecksicht auf Verluste weiterbeschaeftigen,bis die gesamte Firma kaputt ist und statt 10% alle entlassen werden.
Allerdings wuerde ich vor Entlassungen alle anderen Moeglichkeiten zu sparen ausnutzen und dazu gehoert slbstverstaendlich die Gehaelter des am besten verdienenden Managements drastisch zu kuerzen.Wie Boni gezahlt werden koennen in Firmen,die Verlust machen und Leute entlassen ist mir genauso unverstaendlich.
Ein Recht auf Arbeit gibt es allerdings nicht,auch nicht in ihrem Grundgesetz.Waere auch nicht durchzusetzen im heutigen Zeitalter der Globalisierung,da es immer Arbeitslosigkeit geben wird.


4.)Na dafuer wuerde ich aber etwas mehr Service erwarten, ein Freund von mir ist Allgemeinarzt in D im schoenen Wuerttemberg,der hat mir mal erklaert wie in D zwischen Privat und Kassenpatienten unterschieden wird als er mir dann erzaehlt hat,was fuer Beitraege ein normaler Patient bezahlen muss und was er fuer eine Betreuung bekommt habe ich mich schon schwer gewundert bis er mir sagte,was er fuer eine aerztliche Untersuchung von der normalen Krankenkasse bekommt.Dafuer wuerde ich nicht mal den Kugelschreiber aus der Kitteltasche nehmen.Waere jetzt natuerlich schoen zu wissen wo das ganze Geld bleibt ?

5.)Ich weiss nicht,ich glaube da rollt eine Katastrophe auf D zu. Wenn ich jetzt in D lebte wuerde ich mir grosse Sorgen um meine Versorgung spaeter einmal machen.Vielleicht koennte man dem mit Einwanderung von qualifizierten Fachkraeften aus Osteuropa oder Asien beikommen.

6.)Wie sie schon wissen halte ich mehr von persoenlicher Verantwortung und Freiheit als von Solidargemeinschaft.
Aber D hat viele gute Jahre von der Solidargemeinschaft profitiert.Leider seh ich, dass jetzt in Zeiten der Krise es auch in D nicht mehr zu funktionieren scheint und zumindest ihr sog.Generationvertrag (siehe 5.)) auseinanderfallen wird.

7.) Das war ueberspitzt formuliert.Das sich die Steuerlast bei den Reichen verringert hat,ist doch gut so,letztendlich ist es ja ihr Geld.Wieso das jetzt eine Umverteilung von Unten nach oben ist ,ist mir schleierhaft.Wie gesagt die Steuern der oberen 25 % sind ungefaehr soviel wie die der unteren 75 % (wobei Arme gar keine Steuern zahlen)Sozialleistungen werden aber fast ausschliesslich von Minderbemittelten bezogen.Welcher Millionaer bezieht Hartz IV oder Wohngeld oder aehnliches.Selbst wenn ein Millionaer "nur"10% Steuern bezahlt,bezahlt er ein vielfaches im Vergleich zu einem Arbeitslosen und bekommt dafuer kaum vergleichbare finanziellen Vorteile.
Wie gesagt dies ominoese Umverteilung entspricht weder in D noch in den USA der Realitatet sondern ist sozialistische Propaganda.Wenn schon Umverteilung dann waere es korrekt zu sagen von Oben nach Unten.
Apropos wenn ein Unternehmer nicht respektvoll mit seinen Mitarbeitern umgeht,dann soll er etwas anderes machen.Der Erfolg einer Firma haengt von den Mitarbeitern ab und ich bin auch durchaus dafuer,dass Mitarbeiter an ihrer Firma beteiligt werden.Das hebt die Moral,steigert die Arbeitsleistung und erlaubt, auch wenn alles gut laeuft ,
mehr Wohlstand.

8.)Also geben sie zu,dass es eine Umverteilung von Oben nach unten gibt ?
Ich habe gottseidank exzellente Versicherungen also duerften meine Familie und ich auch ohne Solidargemeinschaft abgesichert sein. Weil ich eben an Eigenverantwortung glaube und deshalb selbst vorgesorgt habe.

9.)dachte ich mir

10.)Tut mir leid mit der GEZ.Ich schaue sehr haeufig deutsches Fernsehen via Internet oder hoere Radio via podcast.Wie ich das jetzt verstehe wird auch das per Zwangsabgabe in D finanziert.
Da bleibt mir nur mich ueber den dt.Michel zu wundern.Denn ich zahle im Ausland fuer dt.Programme keinen Cent.

11.)Das Internet enthaelt oft viel Unsinn aber erlaubt auch den Wahrheitsgehalt so mancher Aussage sehr schnell zu ueberpruefen.Frueher hat es viel laenger gedauert oder war gar nicht moeglich.

12.)So war das nicht gemeint,ich habe nur sagen wollen dass politisch und kriminell motivierte Verbrechen andere Ursachen und Hintergruende haben und deshalb schwer oder gar nicht zu vergleichen sind.

13.)Vielleicht in einem sozialistischen Staatswesen aber dann muss man dafuer die Freiheit hergeben.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 21.1.2010, 0:08
von Thomas Math
Sorry

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 21.1.2010, 0:09
von Thomas Math
Thomas Math hat geschrieben:
markus hat geschrieben:

Was das Rheinland angeht,ja die Katholiken hatten es nicht so mit Hitler,die hoerten lieber auf den Diktator aus dem Vatikan.
Das ist eine Unverschämtheit Hitler mit dem Papst gleichzusetzen, das ich mir verbitten möchte, unabhängig davon ob ich den aktuellen Papst nun mag oder nicht. Im übrigen brauchen Sie sich über das Rheinland, was Sie gar nicht genau kennen, auszulassen. Ich tue es mit Minnesota, was ich nicht kenne, auch nicht.


8)
Das tut mir jetzt wirklich leid so war es nicht gemeint.Sorry
Im uebrigen bin ich schon in Bonn und Duesseldorf und Koblenz gewesen eine sehr schoener und froehlicher Teil Deutschlands.

Re: Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

Verfasst: 21.1.2010, 0:23
von Thomas Math
markus hat geschrieben:Zumindest drei Bücher hatten im dritten Reich viele deutsche Familien im Regal stehen. 'Mein Kampf', 'Die Bibel' und 'Karl May'. Zumindest eins davon wurde mit Sicherheit auch mal gelesen.

:lol:
Was war mit Goethe,Fontane etc.