Taverne (Thread für Abschweifungen aller Art)

[markus]

Verdammt ein Pils kaeme mir jetzt auch gerade recht,stattdessen steht eine Dose Pepsi vor mir

Das liegt am Zeitunterschied. Heute Nachmittagmittag stand vor mir auch eine Flasche Coke. Ich schätze wenn ich nachher frühstücke, steht vor Ihnen auch ein Pils (Urquell oder Bud ).

[Zwockel]

Es lag und liegt nicht in meiner Absicht, Teilnehmer in diesem Forum zu provozieren. Ich habe nun einmal konservative Ansichten und sehe nach den Lehren von Clausewitz, Krieg durchaus, wo notwendig, als Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln. Das ich da nicht immer auf Gegenliebe stoße bin ich mir durchaus bewusst.

Teilnehmer in diesem Forum sollte aber bitte bedenken, dass sie mit gewissen Äußerungen ebenfalls mich und z.B. Herrn Math durchaus provozieren könnten. Genügend Beispiele sind vorhanden.

Prinzipell ist es es so, dass Menschen die austeillen lernen sollten, auch mal etwas einstecken zu können und eine andere Meinung zumindest tolerieren sollten. Was aber nicht immer zu gelingen scheint.

[markus]

@Zwockel: Sie schreiben daß man Sie durch bestimmte Äußerungen provozieren würde (abgesehen davon daß man sich entweder provozieren läßt, oder über den Dingen steht), in einem Atemzug aber daß man Ihre Äußerungen gefälligst stillschweigend zu tolerieren hat. Wie passt dieser Widerspruch zusammen? Ich meine doch Toleranz beruht auf Gegenseitigkeit.

[Zwockel]

Ich wiederhole.

Ich habe geschrieben, dass es nicht meine Absichtwar und ist, in diesen Forum jemanden zu provozieren. Wenn sich jemand also provoziert fühlt, so lag das in keiner Weise in meiner Absicht.

Ferner habe ich geschrieben, dass ich mich provoziert fühlen könnte, nicht aber, dass diese generell der Fall war und ist.

Lesen Sie bitte meine Texte richtig.

[markus]

Lesen Sie bitte meine Texte richtig.

Das tu ich pausenlos. Aber anscheinend Sie nicht. Denn Sie sagen ja selber, daß Sie sich zwar nicht generell provoziert fühlten und fühlen, es aber hier und da doch vorkommen könnte. Und ich schrieb was von bestimmten Äußerungen durch die Sie sich vielleicht provoziert fühlen. Dieser Konjunktiv deckt sich meiner Meinung nach völlig.

[Thomas Math]

Markus ,Zwockel hat konservative Ansichten,dass mag in diesem Forum nicht main stream sein,aber ich kann ihn sehr gut verstehen.Jemanden deswegen in die nazistische Ecke stellen wie hier ,sein wir mal ehrlich ,durchaus getan wurde ,ist unfair.
Du lehrst Deinem Jungen wie man sich auf einer Friedensdemo richtig verhaelt,ich freu mich darueber welche Fortschritte meine aelteren Kinder in Kung Fu machen und mein Schwiegervater bringt ihnen bei wie man ein Gewehr benutzt.Trotzdem kann man doch auch mal gemeinsam ein Urquell oder Freiberger Pils drinken oder wenn es sein muss auch ein Alt.
Ein bischen gegenseitiger Respekt tut not.

[Thomas Math]

Verdammt ein Pils kaeme mir jetzt auch gerade recht,stattdessen steht eine Dose Pepsi vor mir

Das liegt am Zeitunterschied. Heute Nachmittagmittag stand vor mir auch eine Flasche Coke. Ich schätze wenn ich nachher frühstücke, steht vor Ihnen auch ein Pils (Urquell oder Bud ).

US-Budweiser benutze ich als Moebelpolitur,trinken kann man das Zeug nicht.
Ich sage ja ihr Deutschen seid beim Bier verwoehnt.Da mein Haendler heute am Feiertag geschlossen hat wird's leider nichts mit Pils bleibt Ginger Ale oder Cola (davon gibt's hier allerdings zahlreiche Sorten)

[Doro]

Generell halte ich provozierende Fragen in einem Forum durchaus für sinnvoll...
Wie sollte sonst eine Diskussion zustande kommen, sich jemand positionieren?
Letzteres halte ich durchaus für wichtig!

Jemanden deswegen in die nazistische Ecke stellen wie hier ,sein wir mal ehrlich ,durchaus getan wurde ,ist unfair.

Falls dies auf meine Wenigkeit gemünzt ist, okay, wer will kann mich gerne als unfair betrachten, jedoch denke ich, dass ich weder Respekt noch Achtung für meine Mitschreiber vermissen lasse...
Was ich hingegen toleriere oder nicht, das bleibt, mit Verlaub, mir selbst überlassen(wie im Übrigen jedem anderen ebenso).

[Doro]

Du lehrst Deinem Jungen wie man sich auf einer Friedensdemo richtig verhaelt...

Das ist eine Vermutung bis Unterstellung, aber auf jeden Fall provozierend...

ich freu mich darueber welche Fortschritte meine aelteren Kinder in Kung Fu machen

eine gar löbliche Art der Bildung, lehrt man dort doch erst einmal, dass man nicht angreift, sondern sich verteidigt... und das indem man die Energie des Gegners wandelt und gegen diesen richtet, was bedeutet, er greift sich selbst an...

und mein Schwiegervater bringt ihnen bei wie man ein Gewehr benutzt

Zugegeben, dies sehe ich bereits wieder sehr kritisch, wobei ich erstmal nichts gegen einen Schützenverein habe...

Trotzdem kann man doch auch mal gemeinsam ein Urquell oder Freiberger Pils drinken oder wenn es sein muss auch ein Alt.

Wenn ich auch ohne Alkohol dabei sein darf... klaro, gerne...

Ein bischen gegenseitiger Respekt tut not

Selbstverständlich, das sollte die Basis sein, generell erstmal!

[sciurus]

@sciurus das internet hat schon so manche Information so zum Beispiel PISA Ergebnisse der einzelnen dt.Bundeslaender.Apropos wie alt bist du eigentlich ?
[...]
Im uebrigen falls jemand an meiner Existenz zweifelt,mich gibts wirklich.

Ich bin halt nicht auf die Idee gekommen, dass jemand sich die PISA-Studien-Ergebnisse verschiedener Länder durchliest... (das ist keine Kritik) Also gut, ich glaube es.
Man soll möglichst nicht so viele persönliche Daten übers Internet zu verteilen (u.a. weil, wie ich schon von vielen gehört habe, Arbeitgeber praktisch jedes Bild, jeden Satz, das/den man ins Netz gestellt hat, heraussuchen, analysieren lassen und mit dem eigenen Interessenprofil abgeleichen lassen können und das heißt, dass das noch viele andere können); ich bin ein Teenager, also zwischen 13 und 19 Jahre alt, ok?

Ich wusste übrigens gar nicht,, dass Dtl immer noch für sein Bier bekannt ist - wieder was gelernt.
Wofür sind die USA eigentlich bekannt? Coca Cola, Unternehmen, Hochhäuser, Popmusik, Wilder Westen... (ich will die Bier-Unterhaltung nicht stören, nur nebenbei)

[markus]

Trotzdem kann man doch auch mal gemeinsam ein Urquell oder Freiberger Pils drinken oder wenn es sein muss auch ein Alt.

Wenn ich auch ohne Alkohol dabei sein darf... klaro, gerne...

Seit wann ist Bier Alkohol? In Bayern ist es Grundnahrungsmittel.

[Thomas Math]

Doro natuerlich provoziere auch ihn gerne (Markus kann ein Lied davon singen ),weil Sie da voellig recht haben,es regt manchmal zum Nachdenken an.Nur wenn ich austeile bin ich auch bereit einstecken.
Ich gebe auch gerne zu wenn ich falsch liege.
Aber in Deutschland jemanden in die nazistische Ecke zu stellen,ist keine Provokation sondern eine Beleidigung.Ich mag Helmut z.B.einen Sozialisten nennen und da ich weiss das er SPD Mitglied ist und die ja gerade wieder einen Rutsch ins linke Abseits erlebt,ist das eine Feststellung vielleicht auch Provokation aber keine Beleidigung.
Ewiggestriger (auch das habe ich mittlerweile im WWW nachgelesen)ist quasi ein Euphemismus fuer Nazi und das ist zumindest in D eine Beleidigung.Sowas sollte im Umgang auch wenn er nur anonym im Web stattfindet vermieden werden,Sorry

Kung Fu ist erst mal eine Philosophie dann ein Sport und erst dann eine Art der Selbstverteidigung.
Ich habe nie unprovozierte Aggression verteidigt,nur gesagt,dass ich bereit bin meine Lebensweise notfalls mit der Waffe zu verteidigen.

Im uebrigen interessant im Augenblick zu sehen wie in Haiti nachdem die staatliche Gewalt mit dem Erdbeben zusammengebrochen ist, Mord und Totschlag herrschen und man erst mal die US-Marines ruft um Ordnung zu schaffen.Wie waers denn mit Kaessmann und Konsorten ich bin sicher die koennten fuer ein Ende des Chaos beten und sich den Pluenderen und thugs mit der Friedensbotschaft auf den Lippen entgegenstellen.

Schuetzenvereine gibts hier nicht,da ja jeder recht freien Zugang zu Waffen hat.
Meine aelteren Kinder lernen das Schiessen bei meinem Schwiegervater auf seiner Ranch in Nordtexas, meine zwei aeltesten Soehne gehen auch gerne jagen.

@sciurus Du musst Dich nicht offenbaren,ich habe nur manche Deiner Beitraege fuer, sagen wir ein wenig kindlich gehalten,daher die Frage.
Ich habe selbst zwei Teenager zu Hause und rede lieber mit Erwachsenen,Nichts fuer ungut.

[Doro]

...weil Sie da voellig recht haben,es regt manchmal zum Nachdenken an.Nur wenn ich austeile bin ich auch bereit einstecken.
Ich gebe auch gerne zu wenn ich falsch liege.

a) wir waren schon mal einig, dass Sie mich duzen
b) Kann ich ganz gut einstecken, vor allem wenn ich austeile...
c) Gebe ich gerne zu, wenn ich falsch liege...

Aber in Deutschland jemanden in die nazistische Ecke zu stellen,ist keine Provokation sondern eine Beleidigung...
...Ewiggestriger (auch das habe ich mittlerweile im WWW nachgelesen)ist quasi ein Euphemismus fuer Nazi und das ist zumindest in D eine Beleidigung.Sowas sollte im Umgang auch wenn er nur anonym im Web stattfindet vermieden werden,Sorry

Das sehe ich differenzierter!
Wenn ich mir nicht sicher bin, ob jemand Rechts(extrem) eingestellt ist, dann ist es allemal besser provozierend ein Statement zu fordern, als gar nichts zu sagen und den Fact als gegeben hinzunehmen.
Deutschland hat ein Riesenproblem mit Neonazionalisten (die USA nebenbei bemerkt ebenfalls) und es kann nicht sein, dass man Umtriebe in diese Richtung unter den Teppich kehrt!

Kung Fu ist erst mal eine Philosophie dann ein Sport und erst dann eine Art der Selbstverteidigung.

Ich weiß, die Philosophie dahinter ist mir vertraut und ich schätze sie sehr!

Im uebrigen interessant im Augenblick zu sehen wie in Haiti nachdem die staatliche Gewalt mit dem Erdbeben zusammengebrochen ist, Mord und Totschlag herrschen und man erst mal die US-Marines ruft um Ordnung zu schaffen.Wie waers denn mit Kaessmann und Konsorten ich bin sicher die koennten fuer ein Ende des Chaos beten und sich den Pluenderen und thugs mit der Friedensbotschaft auf den Lippen entgegenstellen.

Interessant auch zu sehen, wie hier bei uns sämtliche Rotkreuz Angehörige Ihren Urlaub einreichten und, ungesehen der Umstände, dorthin gingen um zu helfen, noch bevor die Marines gerufen wurden! Ehrenamtlich wohlgemerkt!

Ich habe selbst zwei Teenager zu Hause und rede lieber mit Erwachsenen,Nichts fuer ungut

Schade!

[Helmut]

Also Herr Math, einige Richtigstellungen:

1. Was ich unter "Ewiggestrig" verstehe, habe ich beschrieben, ich hätte und habe im übrigen keinerlei Scheu Nazis auch Nazis zu nennen (ob Alt oder Neu), also einmal knapp daneben.
2. Die SPD ist immer noch eine "sozialdemokratische" Partei, während z.B. die "Linke" (als Nachfolgepartei der PDS) eine sozialistische ist. Das zweite Mal (nicht mehr ganz so) knapp daneben.
3. Ihre Bemerkungen über Frau Kässmann (die ich zynisch nennen würde), grenzen meiner Meinung nach im übrigen schon an Beleidigunge und nicht nur für die derzeit höchste Repräsentantin der evangelischen Kirche, sondern auch an dieser Kirche und deren Mitglieder, da sie ja nur Denkschriften dieser Kirche (etwas zugespitzt zugegebenermaßen) vertritt. (Wie Sie sich vielleicht jetzt denken können, bin ich nicht nur Mitglied der SPD sondern auch bewusst Mitglied dieser Kirche.)

Nebenbei bemerkt (auch nur wieder meine Meinung):
Das mit Haiti sollte man auch etwas differenzierter diskutieren. Ich habe z.B. auch von Leuten, die derzeit in Haiti gehört, dass die Geschichte mit den Plünderungen so drastisch, wie behauptet, wohl doch nicht sind. Ich will nicht behaupten, dass dies unbedingt richtig ist, nur auch hier, wie schon gesagt, etwas differenzierter als gleich wieder mit dem Gewehrkolben zuschlagen (das war mal wieder von mir übertrieben).

Helmut

[sciurus]

1)Ewiggestriger (auch das habe ich mittlerweile im WWW nachgelesen)ist quasi ein Euphemismus fuer Nazi und das ist zumindest in D eine Beleidigung.Sowas sollte im Umgang auch wenn er nur anonym im Web stattfindet vermieden werden,Sorry

1)@sciurus Du musst Dich nicht offenbaren,ich habe nur manche Deiner Beitraege fuer, sagen wir ein wenig kindlich gehalten,daher die Frage.
3)Ich habe selbst zwei Teenager zu Hause und rede lieber mit Erwachsenen,Nichts fuer ungut.

1)Ich habe den Begriff "Ewiggestriger" zwar schon ein paar mal gehört, aber nicht nur im Sinn von (Neo-)Nazi.
2)Z.B.?
3)Tja... da kann man nichts machen...